鹿島建設/豊田郁美 | ” 建てる” という挑戦鹿島建設

森下　建築を学ぶ学生の中には施工を敬遠する人もいますが。

豊田　どうしても施工でなく、設計にいっちゃいますよね、建築の学生は。大変じゃないですか、汚さとか。好きな人は別だけど、パッと感じたときにやっぱり建築学科なら設計のほうがクリエイティブな感じしますよね。施工は例えば工期が２年半あるとしたら、その中で喜びを感じられるのは最後の最後ですし、そしてその喜びも感じられない場合もあるわけですよ。つくるのは苦しい。なかなか施工に魅力を感じるのは難しいですよ。まあ設計者もそうかもわかりませんけどね。そもそも建築が好きっていう人がすごく少なくなってきている。なんでかなぁと思いますけどね。 

森下　例えば豊島美術館に関わっている方は、みんなが主体的に携わっていらっしゃっるように感じられます。そしてこういうことが達成できる場は今の社会にものすごく少なくなってきている。建築という営みに存在するこういった側面は建築業界の中だけにとどまらない、社会全体に通用する魅力ではないかと思います。

豊田　そうなんですよ。もちろんそれにはやっぱり我慢がありますが、最終的に存在している魅力をなにか感じてくれればいいかなぁと思いますね。ですがやはり施工者にはつくった責任というものがあります。雨漏りしたりクラックができたり。なかなかきついですね。私が最初の頃につくった建物でもう壊しちゃったものもあるんです。出来の悪いものは壊しちゃったって聞くとほっとします。これは正直な話ですね。責任をずっと感じてやっていかないといけないので。

森下　豊島美術館（日本建築学会賞作品賞などを受賞）のように、携わられた建物が大きな賞をとられたりすることに対してはどう感じられますか。

豊田　そこで喜びがあるかと言ったら、それも意外とないんですよ。賞は評価ですから、特殊なものだったら多少評価が出てくる。先ほど言ったように、倉庫を単純に作りました、そしてそれを評価してくれるかという話ですよね。それはないですから。美術館で特殊だから評価されるっていうことになっちゃうんですよね。「アトリエの先生がやっていて、チャレンジしていて面白い」と。でも倉庫だって皆さんチャレンジしたり、どうやって作るか一生懸命やったりしているわけですから。つくる側としては一緒なんですよ。できれば究極の普通の、安くて良い倉庫をつくりたいと思います。もう「認めてくれる、くれない」とは別なんです。そういう小さいものに評価とか賞をくれるという事はないでしょうから。でも私も10年前はそんなこと思っていないです。今ですよ、そういう気持ちになったのは。20代、30代、40代、50代となって今、なんか倉庫をつくってみたいなぁと思うだけの話です。

杉村　もしくれるなら賞がほしい自分の自信の作品というのはありますか。

豊田　ないですよ。さっき言ったように、賞をもらえるような自信がないんです。たまたま設計とかに絡んでいますけど。賞をもらえるだけのものなんてつくってないです。どれも問題点があるんです。今こうして豊島美術館の空間がありますけど、これができたのも奇跡なんですよ。床もクラックがないし。作品に使う水の井戸も掘ったら出てきた。普通出てこないですから。そこで「なんで掘れって言ったんですか」って言われても、わかりません。ずっと直島に携わり続けて、そしてこの空間ができた。そんなのばっかりですね。